عرض الإصدار الكامل : ( نونية محمد ابن سنجر )
محمد سنجر
15-06-2008, 12:00
بات الرغيف
بات الرغيف بعيدا عن أيادينا
فمن لنا بعد الرغيف لكي يعشينا
هلا بحثتم عن حلول و ترضية
أجيبوا من في هذا الأمر يفتينا
ألا و قد لاحت سنين الجوع في
الأفق تأتي لتوغل قحطها فينا
سبع عجاف جاءت دونما رؤيا
يا عالم التفسير هل توافينا
بعد العجاف السبع هل ترى أمل
سبع سمان تنجيكم و تنجينا
أيا شوالا جئت للفقراء مكتوب
نشلوك من أياديهم و أيدينا
و غصت هناك بين الكيك و الحلوى
تركتنا جوعى حتى جفت مآقينا
لو إن رأيت صاحب فرن فأنبه
ما زاغ الدقيق لو كنا مجدينا
لكننا لو إن رأينا الظلم حوطنا
ما ضربنا على أيادي المضلينا
على هذا تربينا فهل ستورثون
أولادكم ذلا ورثناه من مواضينا
أيـا دقيـق الخبز بلـغ تحيتـنـا
لفلاح كان من عرق و كد يغذينا
إني أراهم كل شوية قد انقرضوا
فهلا حفظنا البقية من زارعينا
أرى أسنان الغرب بارزة
فهل تظنن الغرب ضاحكا لينا
يتربصون فهل فقتم لأنفسكم
أم شمتموهم بالشكل ده فينـا
إن بحت مرة بالظنون فربما
سودوا عيشتي و جعلوا ليلتي طينا
فاستر علينا و كن لنا هنا ستر
أرجوك لا تكن من فاضحينا
لكنها أ يا صديقي محض فضفضة
فهل لا نفضفض حتى بين بعضينا
يوراميوم
15-06-2008, 13:07
يبدو أن هذه القصيدة النونية مكسورة الوزن، سأحولها لقسم الشعر للنظر فيها
Yasser S
15-06-2008, 13:26
أخي الكريم أولاً أحب أن ألفت انتباهك إلى أن كلمة نونية باللهجة الشامية تعني الوعاء الذي يتعلم فيه الطفل قضاء حاجته فيا حبذا لو يتغير عنوان الموضوع إلى "قصيدة محمد سنجر".
ثانياً لماذا أدخلت المفردات العامية في قصيدة يفترض أن تكون فصحى "يعشينا,الكيك,شوية"؟ هذا عدا عن الأخطاء النحوية و الوزن المكسور.
محمد سنجر
15-06-2008, 20:28
يبدو أن هذه القصيدة النونية مكسورة الوزن، سأحولها لقسم الشعر للنظر فيها
عادي
حتى لو مكسورة
هو أنا باخاف ؟؟؟؟؟
بس ياريت توزن بره
محمد سنجر
15-06-2008, 20:36
أخي الكريم أولاً أحب أن ألفت انتباهك إلى أن كلمة نونية باللهجة الشامية تعني الوعاء الذي يتعلم فيه الطفل قضاء حاجته فيا حبذا لو يتغير عنوان الموضوع إلى "قصيدة محمد سنجر".
ثانياً لماذا أدخلت المفردات العامية في قصيدة يفترض أن تكون فصحى "يعشينا,الكيك,شوية"؟ هذا عدا عن الأخطاء النحوية و الوزن المكسور.
معاك حق عشان كده
ياريت تقول كمان يغيروا نونية (ابن زيدون) بالمرة
و لو ان الراجل الله يرحمه مات
بس ممكن تتفاوض مع الورثة
إنت منين بتقول مفردات عامية و زعلان عشان المفردات العامية
و منين بتقول إن كلمة نونية بالعامية معناها مش عارف ايه ؟
ما ترسى لك على بر
هل أنت عاوز ما يبقاش فيه عامية خالص
و كلها عربية فصحى
يبقى ما تعترضش على العنوان لأنه بالفصحى
ما لنا بقى و مال العامية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و لو بتتكلم على ان المفروض ننظر لتغيير الاسم عشان فيها كلمة معناها بالعامية زي ما انته بتقول
يبقى خلاص عادي ان بعض الحاجات فيها باللغة العامية
ده على فكره اسمه شعر حلمنتيشي
و لقد أتت القصيدة لتعيد إلى الأذهان هذا الشعر الذي انقرض
و لكن من ناحية الأخطاء اللغوية
فياريت تقولي عليها
مش بس فيه أخطاء لغوية و تروح من غير ما تذكرها
إيه ده مش ممكن كده
ثانيا الوزن الللي حضرتك بتقول عليه مكسور
ياريت تقول فين الكسر عشان نجبره
عادي ايه المشكلة
بس لو عندك مجبراتي كويس
و خلي الجبس عليا يا سيدي
محمد ا بن سنجر
أعتقد إسلوب السخرية مع من يوجه النصح
لا سيّما إذا كانت مصيبة لا يجدي نفعاً
خصوصاً إذا كان الكسر اللذي يتحتاج إلى مجبر أدبي أو ثقافة في علم العروض
وليس مجبر ممن خبرتهم
مطلعك مكسور
بات الرغيف بعيدا عن أيادينا
بات ل رغي _ ف بعيدن عن أيا دينا
/ه/ه //ه _///ه _/ /ه //ه _ /ه/ه
مُسْتَفْعِلُنْ _فَعٍلن_متفعلن _فعلن
فمن لنا بعد الرغيف لكي يعشينا
فمن لنا بعد ل رغيف لكي يعششينا
//ه //ه _/ه/ه //ه/ //ه //ه/ه/ه
متفعلن _ فعْلن _ (هنا لاتملك المستفعلن جواز المتفعلن بحذف السين إذ تجوز للأولى ولاتجوز للثانية وقس على هذا أغلب قصيدتك )
أضحى التنائي بديلا من تدانينا - وناب عن طيب لقيانا تجافينا
أض حت تنا – ئي بدي – لن من تدا – نينا
/ه/ه//ه-/ه//ه-/ه/ه//ه-/ه/ه
مـُـسْــتـَـفـْـعـِـلـُـنْ - فـَـاعـِـلـُـنْ - مـُـسْــتـَـفـْـعـِـلـُـنْ - فـَـعـْـلـُـنْ
ونا ب عن – طي بلق – يا نا تجا – في نا
//ه//ه-/ه//ه-/ه/ه//ه-/ه/ه
مـُــتـَـفـْـعـِـلـُـنْ - فـَـاعـِـلـُـنْ - مـُـسْــتـَـفـْـعـِـلـُـنْ - فـَـعـْـلـُـنْ
سوف أقوم بنقل القصيدة كما هي إلى قسم المحاولات الأدبية
إذ أن الحديث عن العروض طويل جداً وعن الوزن المكسور في القصيدة بالذات
وبالنسبة لنونية إبن زيدون فهي نونية كقصيدة بإمتياز وهي علامة في تاريخ الشعر العربي
أما الشعر الحلمنتيشي فهو حسبي الله ونعم الوكيل
ما يكتبه الأخ محمد سنجر ليس شعرا بكل المقاييس وهو عباره عن صف كلام مع محاولة إيجاد قافيه ...كلام ركيك واسلوب بعيد عن الكتابه الفنيه :
اقتباس: الكاتب محمد سنجر
( إني أراهم كل شوية قد انقرضوا
فهلا حفظنا البقية من زارعينا )
(إن بحت مرة بالظنون فربما
سودوا عيشتي و جعلوا ليلتي طينا)
هل هذا شعر يا أخ محمد بن سنجر ؟! وهل هذه لغه عربيه فصحى؟!
أعتقد أن ما كتبته لا علاقة له لا بالشعر ولا النثر أللهم إلا أن يكون كما أسميته (حلمنتيشي) وبالتالي لا علاقة لنا به فله جمهوره الخاص جدا !
Yasser S
16-06-2008, 10:30
أخ محمد حبيّت أنصحك و أنت ما تقبلت النصح لذلك حقّك عليّ و خلّيك بنونيتك اسبح فيها على كيفك.
محمد سنجر
16-06-2008, 11:55
محمد ا بن سنجر
أعتقد إسلوب السخرية مع من يوجه النصح
لا سيّما إذا كانت مصيبة لا يجدي نفعاً
خصوصاً إذا كان الكسر اللذي يتحتاج إلى مجبر أدبي أو ثقافة في علم العروض
وليس مجبر ممن خبرتهم
مطلعك مكسور
بات الرغيف بعيدا عن أيادينا
بات ل رغي _ ف بعيدن عن أيا دينا
/ه/ه //ه _///ه _/ /ه //ه _ /ه/ه
مُسْتَفْعِلُنْ _فَعٍلن_متفعلن _فعلن
فمن لنا بعد الرغيف لكي يعشينا
فمن لنا بعد ل رغيف لكي يعششينا
//ه //ه _/ه/ه //ه/ //ه //ه/ه/ه
متفعلن _ فعْلن _ (هنا لاتملك المستفعلن جواز المتفعلن بحذف السين إذ تجوز للأولى ولاتجوز للثانية وقس على هذا أغلب قصيدتك )
أضحى التنائي بديلا من تدانينا - وناب عن طيب لقيانا تجافينا
أض حت تنا – ئي بدي – لن من تدا – نينا
/ه/ه//ه-/ه//ه-/ه/ه//ه-/ه/ه
مـُـسْــتـَـفـْـعـِـلـُـنْ - فـَـاعـِـلـُـنْ - مـُـسْــتـَـفـْـعـِـلـُـنْ - فـَـعـْـلـُـنْ
ونا ب عن – طي بلق – يا نا تجا – في نا
//ه//ه-/ه//ه-/ه/ه//ه-/ه/ه
مـُــتـَـفـْـعـِـلـُـنْ - فـَـاعـِـلـُـنْ - مـُـسْــتـَـفـْـعـِـلـُـنْ - فـَـعـْـلـُـنْ
سوف أقوم بنقل القصيدة كما هي إلى قسم المحاولات الأدبية
إذ أن الحديث عن العروض طويل جداً وعن الوزن المكسور في القصيدة بالذات
وبالنسبة لنونية إبن زيدون فهي نونية كقصيدة بإمتياز وهي علامة في تاريخ الشعر العربي
أما الشعر الحلمنتيشي فهو حسبي الله ونعم الوكيل
أخي العزيز
السياف
هوه ده الكلام
شفت انته بنفسك لما جيت تتكلم
اهتميت بالموضوع ازاي
و قلت لي وجه نظرك بكل صدق
إيه المانع ان الناس لما ينقدوا ينقدوا زيك كده بدلائل ملموسة
لكن بالله عليك
ينفع حد يجيلك على حاجة انته عملتها أو بتحاول تعملها
و يقولك لا لا لا كده غلط
و انته كل اللي بتعمله ده غلط في غلط
و يروح و يسيبك
لا هو اللي نصحك
و قدم لك النصح الصحيح
و لا هو سابك واللي بتعمله
يبقى بذمتك ليا حق ازعل و الا لأ
و على فكرة أنا دايما بارد كده على اللي بيتكلم من غير دلائل
أولا أنا لا أدعي أنني شاعر
و لكنني كاتب ماشي حاله على قدي
و الحمد لله ترجمت لي الكثير من أعمالي للغات أخرى
و إذا حبيت تعرف عني ابحث على جوجل عن محمد سنجر
و ان شاء الله ستجد ما يسرك
و انا سعيد جدا على فكرة بانك اوضحت لي بعض الاخطاء التي وقعت فيها
في محاولاتي الحبو في الشعر
و ده مش عيب ابدا
و لكن شوف انته بقى اسلوبك في الرد
تخلي الواحد فعلا يحب يتواصل معا
و يعرف
لكن انك تهد محاولاتي البسيطة للكتابة و تروح
و بدون أسباب
فهذا ما ارفضه تماما
كل الشكر و التقدير لسعة صدرك أخي السياف
دمت بخير
محمد سنجر
16-06-2008, 12:07
ما يكتبه الأخ محمد سنجر ليس شعرا بكل المقاييس وهو عباره عن صف كلام مع محاولة إيجاد قافيه ...كلام ركيك واسلوب بعيد عن الكتابه الفنيه :
اقتباس: الكاتب محمد سنجر
( إني أراهم كل شوية قد انقرضوا
فهلا حفظنا البقية من زارعينا )
(إن بحت مرة بالظنون فربما
سودوا عيشتي و جعلوا ليلتي طينا)
هل هذا شعر يا أخ محمد بن سنجر ؟! وهل هذه لغه عربيه فصحى؟!
أعتقد أن ما كتبته لا علاقة له لا بالشعر ولا النثر أللهم إلا أن يكون كما أسميته (حلمنتيشي) وبالتالي لا علاقة لنا به فله جمهوره الخاص جدا !
أحترم وجهة نظرك
rdan
و عادي جدا و اتقبله بصدر رحب
و هو بالفعل صف كلام جنب بعضه و خلاص
ايه المانع
انا باحاول ليس الا
و لم اقل انني شاعر
و قصدت لذلك ان انشر ما كتبت حتى اواجه بنقد بناء
يرتكز على دلائل محسوسة
أما مجرد أن يرد علي البعض
بكلام مجرد كلام و بس
من غير دلائل
فهذا ما ارفضه شكلا و موضوعا
أما بخصوص الشعر الحلمنتيشي
فهو شعر موجود بالفعل و له قراءه
سواء عجبك هذا او لم يعجبك
فهذا هو الواقع
و هذا الشعر الحلمنتيشي اللي باقول عليه
هو شعر بين العامية و الفصحى
أليس هناك شعرا بالفصحى ؟
أليس هناك شعرا بالعامية
أيا كانت هذه العامية ؟
سواء عامية مصرية أو شامية أو خليجية أو مغربية
و أرى من وجهة نظري أنها أقرب ما تكون للكتابة بالفصعامية
و هي سلم مهم جدا و درجة مهمة جدا تربط بين العاميين للانتقال للفصحى
بل و لها جمهورها الخاص الذي يتوق لقرائتها
أما بخصوص الكلام الركيك اللي بتقولوا عليه
هي العامية في نظركم بقت كلام ركيك
هو لازم أكتب بالفصحى عشان يبقى كلامي مش ركيك
و أين شعراء العامية إذن و أين هي مكانتهم ؟؟؟؟
هل نقدر نقول على واحد زي الابنودي كلامه ركيك ؟
أو أحمد فؤاد نجم ؟ أو بيرم التونسي
أو صلاح جاهين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا لست معكم في هذا صراحة
و هناك الكثير أيضا من شعراء العامية
من الخليج و الشام و مصر و المغرب العربي
و كل الأقطار العربية
من يشهد لهم بالبنان رغم انهم يكتبون كلام ركيك على ادعائكم
محمد سنجر
16-06-2008, 12:13
أخ محمد حبيّت أنصحك و أنت ما تقبلت النصح لذلك حقّك عليّ و خلّيك بنونيتك اسبح فيها على كيفك.
النصح أخي العزيز ياسر
يكون بإثبات معين و يجب ان تبين لي وجهة نظرك بالدلائل
أما ان تهد ما كتبت
أيا كان ما كتبته
فهذا ما ارفضه شكلا و مضمونا
أمال أنا نشرتها ليه
عشان ما تنقدونها و تقولوا لي
إيه اللي انا أخطأت فيه
أنا لا أدعي انني شاعرا
و لكنني أحاول
و لي أجر المحاولة
و على فكرة أنا كاتب قصة قصيرة
و كاتب مسرحي لي
بعض الأعمال التي ترجمت
و تنشر في كثير من الصحف و المجلات الدبية
و لكنني أعترف و أقولها بعلو الصوت
أنا لست شاعرا
و لكنني أحاول
و لذلك أحببت أن انشر و أنقد هنا بينكم
لكن أن أجد هذه الحرب الشعواء على ما كتبت
و بدون ذكر أسباب
أو دليل على ما تقولون
فهذا ما ضايقني صراحة
و استميحك عذرا اخي العزيز
فردك صراحة لم يعجبني
و قد قلت لك بالدليل ما هو السبب
وراء عدم اقتناعي بردك
و لم اتركك و ارحل دون ابداء اسباب كما فعلت أنت
دمت بخير أخي العزيز
ياسر
محمد سنجر
16-06-2008, 12:15
أمسى الرغيف
أمسى الرغيف بعيدا عن أيادينا
فمن لنا بعد الرغيف لكي يعشينا
هلا بحثتم عن حلول و ترضية
أجيبوا من في هذا الأمر يفتينا
ألا و قد لاحت سنين الجوع في
الأفق تأتي لتوغل قحطها فينا
فسبع عجاف جاءت دونما رؤيا
أيا عالم التفسير هلا توافينا
أبعد العجاف السبع هل ترى أمل
سبع سمان تنجيكم و تنجينا
أيا شوالا جئت للفقراء مكتوب
فنشلوك من أياديهم و أيدينا
و غصت هناك بين الكيك و الحلوى
تركتنا جوعى حتى جفت مآقينا
ولو إن رأيت صاحب فرن فأنبه
لما زاغ الدقيق لو كنا مجدينا
لكننا لو إن رأينا الظلم حوطنا
لما ضربنا على أيادي المضلينا
على هذا تربينا فهل يتوارث
الأبناء ذلا ورثناه من مواضينا
أيـا دقيـق الخبز بلـغ تحيتـنـا
لفلاح كان من عرق و كد يغذينا
إني أراهم كل حين قد انقرضوا
فهلا حفظنا البقية من أراضينا
أرى بعيني سنان الغرب بارزة
فلا تظنن الغرب ضاحكا لينا
إني نصيح فهل فقتم لأنفسكم
أم شمتموهم بالشكل ده فينـا
فإن بحت مرة بالظنون فربما
سودوا عيشتي و جعلوا ليلتي طينا
فاستر علينا و كن لنا هنا ستر
أرجوك لا تسنون لي السكاكينا
فهي يا صديقي محض فضفضة
فهل لا نفضفض حتى بين بعضينا
اقتباس: الكاتب محمد سنجر
(هي العامية في نظركم بقت كلام ركيك
هو لازم أكتب بالفصحى عشان يبقى كلامي مش ركيك
و أين شعراء العامية إذن و أين هي مكانتهم ؟؟؟؟
هل نقدر نقول على واحد زي الابنودي كلامه ركيك ؟
أو أحمد فؤاد نجم ؟ أو بيرم التونسي
أو صلاح جاهين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)
يا رجل ! اتق الله ! هل تشبه ما تكتبه لما كتبه هؤلاء العمالقه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المساله ليست بين العاميه والفصحى إنما في فن الكتابه !! ولا يهم الامر كثيرا بالعاميه أو بالفصحى
ولكل منهما موقعه ومكانه والركاكه فيما تكتبه لم تأت من كونك تكتب بالعاميه والتي تحاول أن تختبئ خلفها وتشبه نفسك بهؤلاء العمالقه الكبار إنما في الاسلوب الذي تكتب فيه والذي يدل القارئ المحب للشعر أن ما بينك وبين الشعر دنيا ( ما تطولها ولا حتى بخيالك) !!!
محمد سنجر
18-06-2008, 18:25
اقتباس: الكاتب محمد سنجر
(هي العامية في نظركم بقت كلام ركيك
هو لازم أكتب بالفصحى عشان يبقى كلامي مش ركيك
و أين شعراء العامية إذن و أين هي مكانتهم ؟؟؟؟
هل نقدر نقول على واحد زي الابنودي كلامه ركيك ؟
أو أحمد فؤاد نجم ؟ أو بيرم التونسي
أو صلاح جاهين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)
يا رجل ! اتق الله ! هل تشبه ما تكتبه لما كتبه هؤلاء العمالقه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المساله ليست بين العاميه والفصحى إنما في فن الكتابه !! ولا يهم الامر كثيرا بالعاميه أو بالفصحى
ولكل منهما موقعه ومكانه والركاكه فيما تكتبه لم تأت من كونك تكتب بالعاميه والتي تحاول أن تختبئ خلفها وتشبه نفسك بهؤلاء العمالقه الكبار إنما في الاسلوب الذي تكتب فيه والذي يدل القارئ المحب للشعر أن ما بينك وبين الشعر دنيا ( ما تطولها ولا حتى بخيالك) !!!
و الله ده رأيك الشخصي
و أنا أحترمه جدا جدا جدا
و على فكرة الموضوع ده عامل عمايله في مواقع و منتديات تانية
لدرجة نه نشر في كثير من المجلات و الصحف الأدبية
سواء هنا بالعالم العربي أو خارجه
و على العموم ة
الاختلاف في الرأي لا يفسد الود قضية
برضه لك محبتي و تقديري لرأيك الطيب
بس عجبني قوي على فكرة من ردك
إنت فين و الشعر فين
إيه ساكت ليه
يلا غني معايا
قول
انت فين و الشعر فين
ظالمه ليه دايما معاك
دا انت لو تشعر يومين
كان شعرك خلاك هناك
ليه بتتجنى كده على الشعر ليه
إنت عارف قبله معنى الوزن ايه
شعر ايه ايه ايه
شعر ايه ايه ايه
شعر ايه اللي انت جاي توزن عليه
أخي محمد بن سنجر الكاتب النحرير والشاعر الفطحل القدير أعجبني فيك سعة صدرك ودماثة خلقك وهذا أهم مافي الموضوع .
اقتباس: الكاتب محمد سنجر
(على فكرة الموضوع ده عامل عمايله في مواقع و منتديات تانية
لدرجة نه نشر في كثير من المجلات و الصحف الأدبية
سواء هنا بالعالم العربي أو خارجه)
بتقول إيه؟؟!! الله أكبر!!!!!
( في العالم العربي وخارجه)!!!!!
خارج العالم العربي في أي قاره أو بلد مثلا؟! هل قرأوه باللغه العربيه أم تمت ترجمته لهم بلغاتهم المحليه؟؟!!
السلام عليكم...
اخ rdan ممكن سؤال ؟؟
اديش الساعة اخي الكريم ؟؟
اها
طيب
شكراً
سلامو عليكو
Yasser S
19-06-2008, 10:44
أخ محمد يعني ما بعرف وين بدي روح بجمايلك علينا إنك نشرت موضوعك" اللي عامل عمايله" بهاد المنتدى و باعتبار أنه "عامل عمايله" أكيد بيستحق اسم النونية
اسماء عمران
28-06-2008, 17:27
مرحبا يا أخ محمد... صحيح أن البداية تكون صعبة لكن مع مرور الزمن ستتحسن كتابتك ولغتك اذا صممت على ذلك ....مع تحياتي لك بالتوفيق والنجاح....
محمد سنجر
15-09-2008, 16:45
مرحبا يا أخ محمد... صحيح أن البداية تكون صعبة لكن مع مرور الزمن ستتحسن كتابتك ولغتك اذا صممت على ذلك ....مع تحياتي لك بالتوفيق والنجاح....
جزاكى الله خيرا يا اخت اسماء
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2009
Translated by SyriaNobles