المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : ما أخذ بالقوة يسترد بالقوة


nizar
17-02-2002, 02:55
مرحبا
إتسمت بداية هذا الأسبوع بنقلة نوعية بالنسبة للمقاومة الفلسطينية الباسلة ، إذ أضحت العمليات الفدائية أكثر قوة و صلابة ... فبعد عملية الأمس و تفجير الدبابة الرمز ، قتل اليوم إسرائيليان وجرح نحو ثلاثين آخرين سبعة منهم حالتهم خطرة في هجوم فدائي وقع في المركز التجاري التابع لمستوطنة كارني شمرون الواقعة على مسافة 10 كلم شرقي مدينة قلقيلية المشمولة بالحكم الذاتي الفلسطيني ، منفذ العملية هو الشهيد صادق عاهد عبد الحافظ من مدينة قلقيلية شمالي الضفة الغربية .
جاء هذا في تصريح أدلت به كتائب الشهيد أبو علي مصطفى وهي الجناح العسكري للجبهة الشعبية لتحرير فلسطين و هي المسؤولية عن عملية اليوم .

هذه العملية مثل سابقتها جاءت لتأكد النقلة النوعية للمقاومة الفلسطينية لأن الصعب حد المستحيل أصبح في متناول الفدائدين بإختارقهم أحصن المستوطنات على الإطلاق و نجاحهم في تبليغ رسائل بحروف خاصة موجهة خصيصا لفاقدي نظرة السلام .

على صعيد آخر جدد الجانب الأوروبي تمسكه بالرئيس ياسر عرفات و جاء هذا على لسان وزير الخارجية الألماني يوشكا فيشر أثناء زيارته لمقر الإقامة الجبرية لأبو عمار ، حيث صرح أمام حشد من الصحافة الدولية أن الرئيس الفلسطيني ياسر عرفات مايزال يعتبر المحاور للإتحاد الأوروبي ، و أضاف السيد فيشر "طالما لدينا في الجانبين قادة منتخبون , سوف نواصل دعمهم والعمل معهم" .
تصريح السيد فيشر يعبر ضمنيا عن رفض كل الأفكار الشارونية الداعية لإبعاد عرفات عن الساحة السياسية ... و كأن شارون يعتبر نفسه سياسي :p :p أكيد مريض هذا الشارون .
و رمى وزير الخارجية الألماني بالكرة في إتجاه طاولة المفاوضات على أن يترك الجميع ما في أيديهم و الإتحاق بركب التفاوض من جديد على أن تكون الإنطلاقة بدولة فلسطينية على الأراضي الخاضعة حاليا لسيطرة السلطة الفلسطينية أمام دولة إسرائيل "المشؤومة" ، هذا ما خرج به الثنائي الذهبي قريع - بيريز في نهاية إجتماعهما .
و على ضوء هذه التطورات السياسية تعالت نغمات الكروان من وراء القضبان مشيدة بجهود الإتحاد الاوروبي لإحلال السلام في المنطقة متمنيا بدوره لتتويج هذه الجهود و تحويلها للملموس .
------------------------------------------------
على كل إسرائيل اليوم تعلم جيدا أن الخطط الصهيوأمريكية التي تعتمد عليها لضمان أمن دولة إسرائيل السراب لم تعد ناجحة 100% لذلك عليها مراجعة حساباتها جيدا قبل الإبحار في أوهام شارونية لن تتحقق و لو بعد آلاف السنين ... و السبب بسيط
إسرائيل دولة مبنية فوق أراضي الغير و شعبها محب للحياة للبذخ للسهر للسمر للفرح للدلال و الطمأنية ... كيف يا ترى سيعيش هذا شعب في ظل كفاح الشعب المسروق و تصديه لكل محاولات إخضاعه ؟؟؟
لن يطول أمد بقاءك بحلول لله فبوادر نصر قريب تلوح في الأفق رغم ضراوة هذا الكفاح و عدم تكافئه ...
ما أخذ بالقوة يسترد بالقوة .. هذا هو الشيء الوحيد الذي إستفدته من تاريخ إحتلال فرنسا للجزائر لمدة قرن و نصف من الزمن
رغم كل الوعود الإستعمار يبقى إستعمار و سيضل الستعمار يخون .
لذلك علينا أن لا نكون خرفانا و نواجههم بلغتهم .. لغة الحديد و النار .
فلتشرب إسرائيل من نهر الدماء التي إختارته سبيلا لكبح جماح هذه الإنتفاضة المباركة ...
إلى الأمام يا أبطال العرب ...
إصنعوا مجدكم بأيديكم ...
لا تنتظرونا حتى لا تقنطوا ...
إجعوا النصر نصب أعينكم ..
سيكون لكم بحلول لله ..
لأن الله سبحانه و تعالى يأمر دائما بالجهاد و أنتم على درب الإسلام سائرون ...
و نحن في نهاية الطريق ننتظر حتى نصفق لكم نصركم أنتم... أنتم وحدكم لا شريك لكم غير عون الله و مشيئته ..
تحياتي الخالصة
محترمكم
نزار

سيف
21-02-2002, 00:40
الاخ العزيز نزار المحترم

نعم ان ماخذ بالقوة يستعاد بالقوة ...
ونحن العرب نستطيع فعل ذلك وبكل سهوله .. وادعوا من الله ان يجمعنا لتحقيق ذلك..

ولكن بعض الامراء من الخليجيين يقولون .." نعقد السلام مع اسرائيل على شرط ان تنسحب من الاراضي المحتلة " .. وهذا كلام لا استطيع بالطبع تحمله .. اما الامير الخليجي "الاسرائيلي" فانه يوافق على التطبيع مع اسرائيل مقابل الانسحاب من اراضينا ... واقول بدوري لحكام الخليج "ولكم عيب عليكم هذا الكلام شوية استحوا وصيروا زلم (رجال) ولمدة 24 ساعة وحال الانتهاء من تحرير الاراضي المغتصبة جميعها افعلوا ما يحلو لكم.ز

والله عجبي من هولاء يقدمون تنازلات من اجل مصالحة اسرائيل ... اي عار قد لحق بنا .... حكام الخليج .. مع الاسف ... وكعت العكل.

اخوكم
المحب من العراق

nizar
21-02-2002, 02:01
مرحبا أخي سيف
و الله يا أخي الكريم يحدث هذا في ظل إشتداد المقاومة الفلسطينية ...
ربما يكون حافز لديهم لتكثيف المقاومة لتشمل أكبر عدد من المناطق في إسرائيل لتحسيس الجانب الإسرائيلي أنه فعلا يخسر و يخسر بغزارة الأمطار الموسمية أرواح جنوده و أبناءه ..
لذلك يكون من المستحسن دهن سيل المقاومة بالمال حتى تجد ظالتها أمام العدو ...
حينها يمكن للعرب التلويح بالسلام لأن إسرائيل تكون قد ذاقت مرارة اللاإستقرار و اللاأمن .
السلام مع إسرائيل بالنسبة لنا خيار إستراتيجي لأننا يا أخي سيف في أوج الإنحطاط ...
لا إتحاد يجمع شملنا
لا رأي سديد نرسوا بإتباعه على بر الأمان
لا بوادر تشجع على نهضة هذه الأمة
لا حول ولا قوة إلا بالله

نسأل الله أن تحن قلوبنا على بعض
نسأله أن يجمع شملنا
و يثبت خطانا
و يرشدنا للرأي السديد
و يخلصنا من أخطبوطات الداخل و الخارج
و يبعد شرهم من تحت سماءنا
نسألك الله اللٌطف في أمة لا إلله إلا الله ...
-------------
في الأخير أشير بكل تحفظ لأسلوبك المنتهج لطرح إنشغالك بخصوص الخرجة الأخيرة لأحد أمراءنا العرب ... أرى بأن نبتعد بقدر الإمكان عن أي نوع من الشتائم الهادفة للتفريق بين صفوفنا ... لا نريد ردود مماثلة و الخروج عن هدف النقاش لذلك ألتمس منك يا أخي سيف و بكل إحترام للحرية و معانيها أن تجانب التفرقة بين العرب لأننا أصلا مشتتين ولا داعي لتوسيع هذه الهوة أكثر بين الشعوب و إلا حلت الكارثة .
أعدائنا ينظرون إلينا كعرب فقط
إذا شتم أحدنا الآخر سيقولون أن العرب يشتمون بعضهم و كل منهم ينهش في لحم الآخر .. طبعا مهازلنا لن تتوقف عند هذا الحد ، فمرآتنا الحقيقية في الخارج هم رعاتنا و ما يفعله الرعاة لا يكفيه تيممنا بحجارة من جمر لإزلة العار من علينا ...
اللهم لا تحاسبنا بما فعل السفهاء منا يا رب العالمين ..
و تبقى حرية الرأي واسعة لأبعد الحدود .. أبعد مما تتخيل
المهم أن نحسن إستغلال هذه الحرية فيما يفيد أمتنا ...
أذكر الله و هاجم الفساد بالإعتدال .. أحسن طريقة للدفاع هي الهجوم .. أهجم بآراءك و أترك مجال لنقاشها ... بديهي أن تجد آراء مخالفة .
تقبل تحياتي
:)

Claudio
21-02-2002, 22:17
يقول فلان " ما أخذ بالقوة لا يسترد إلا بالقوة"
ونحن نضيف ونقول " عيش يا كديش ...................."

nizar
22-02-2002, 02:18
مرحبا أخي الكريم claudio
أنت تضيف وتقول " عيش يا كديش ...................."
و التاريخ يرد و يقول :
ما أخذ بالقوة أسترد بالقوة فعلا و الأدلة الملموسة موجودة .
التاريخ وحده يشهد أن الإستعمار الذي من طينة إسرائيل قهرته القوة و أذلته القوة و خانته كل أسلحته ...
من التاريخ القديم نجد على سبيل المثال لا الحصر صلاح الدين الأيوبي و ما فعله بالصليبيين مرات عديدة رغم أنه حاول معهم كل الطرق السلمية إلا أن القوة كانت السبيل للسلام و ليس العكس ...
هذا بالنسبة للتاريخ القديم ، أما الحديث فنجد مثلا أمريكا النووي و الفيتنام الرصاص ، رغم الإختلال الكبير في ميزان القوة بينهما إلا أن المقاومة "بقلوب تؤمن بالحرية" إستطاعت أن تحول خريطة الفيتنام مقبرة للأمريكيين ، حدث كل هذا بعد محاولات عدة للتعامل سياسيا مع الأمريكان ... مثال آخر عن إحتلال يشبه إلى حد كبير عقلية الإحتلال الإسرائيلي ، أعني فرنسا و إحتلالها للجزائر قرن و نصف من الزمن ، رغم كل المفاوضات و الوعود الفرنسية "بمنح" الإستقلال مقابل تنازلات قدمها الجزائرين مرارا في سبيل الإستقلال التام ، لكن كانت فرنسا دائما تخلف وعودها و تلحقها بعمليات إضطهاد و إغتيالات و مجازر ...
لم تخرج فرنسا إلا بعد 7 سنوات و نصف من المقاومة الباسلة و هذا بوسائل بدائية للغاية و مليون و نصف مليون من دماء الشهداء ... حيث بدأت الثورة الجزائرية ببنادق صيد أمام أكبر قوة إستعمارية آنذاك ، و كما هزم صلاح الدين جيوش الصليبيين الجرارة و الفيتناميين أمريكا بالقوة ، هزم الجزائرين فرنسا بالقوة أيضا و تحققت مرة أخرى المقولة التي أطلقها جمال عبد الناصر في أعقاب هزيمة 67 و إشتداد المقاومة العربية على إثرها : ما اخذ بالقوة يسترد بالقوة

من الأمثلة القريبة نجد المقاومة في لبنان و المتمثلة ظاهريا في حزب الله الذي أجبر إسرائيل للخروج من الجنوب اللبناني و سيجبرها على الرحيل من مزارع شبعا إنشاء الله .
هذه المقاومة لم تجد إسرائيل طريقة للتخلص منها ، لذلك بقاءها في لبنان كان خسارة كبيرة لها في وجوده فكان الإنسحاب المذل نصيبها .
لو لم تكن هذه المقاومة موجودة ، و بقيت الحكومة اللبنانية بين مد الأمم المتحدة و الجزر العالم العربي الأخرص لكانت إسرائيل للآن في الأراضي اللبنانية .
المقاومة معناها في جوهرها ، إذا لم نعرف معنى المقاومة لن يكون للنصر سبيل إلينا ...
لسنا مجبرين على الدخول في حرب معلنة ضد إسرائيل ، هذا العدو تقتله ضربات المقاومة الموجودة حاليا ، فلنقف ورائها و نغذيها بالمال و العتاد ، مثلما وقف رجال وراء حزب الله و لم يبيعوا الغالي بالرخيص .
هذا ما قاله التاريخ .

أخي Claudio يمكنك أن تفيدنا بالبدائل إذا أردت إلغاء مقولة "ما أخذ بالقوة يسترد بالقوة ".
أو طرح أمثلة من التاريخ أنصفت الشعوب من الإستعمار الإستيطاني بغير القوة .
الإلغاء وحده لا يكفي
أخوك نزار:)

سيف
22-02-2002, 09:55
اهلا ومرحبا اخي نزار .. وكل عام وانتم بألف خير

شكرأ لكم على هذه الكلامات الطيبة .. وسأكون ملتزم بها ان شاء الله... ولكن الذي اغضبني انهم يتنازلون عن ارض غير لهم .. لاسرائيل وبدورهم يسرقون ابار النفط العراقي في الجنوب ويسرقون ارضه بحماية امريكا ... فهل هذا عدل...؟؟؟


الاخ الكريم نزار المحترم

ادعوكم لزيارة منتدى بوابة العرب لترى ماذا يكتبون في المنتدى السياسي ,,ولا اقصد ان نكتب مثلهم ولكن لترى مستوى الحديث من جانبهم والجانب الاخر
www.arabsgate.net (http://www.arabsgate.net)
اشتركت هناك بأسم الشبيب و بعد الغاء الاشتراك لكوني عراقي اشتركت بأسم حسام العراق .. وانا ادعوك لزيارة المنتدى .. علما ان التسجيل حصرا في نهاية الاسبوع < اربعاء، خميس>

مع اجمل تحياتي بمناسبة العيد السعيد

Claudio
22-02-2002, 23:50
العزيز نزار, السلام عليك اولا, أما بعد.
التاريخ الماضي والحاضر لا يدل بقوة على المستقبل;
فلو كان هذا صحيحا لما تغيرت خريطة العالم على طوال القرون. فماذا حل بالهنود الحمر وسكان اوستراليا الاصليين (ابوريجينيس) هو مثال بسيط ,وعلى هذا الاساس أرى إن هذه الحجة ضعيفة. " افغانستان " على سبيل المثال بالامس طرد جيش غير نظامي دولة عظمى واليوم مسحت دولة عظمى أخرى به الأرض. ومقارنة فرنسا مع إسرائيل مقارنة غير صحيحة, فإلى أين يعودوا الاسرائيليون؟؟؟ (ليس إني حامل همهم)
للأسف هذه هي الحقيقة المرة.
وعن ميزان القوى فلا داعي ان نتكلم عنه. فدعنا من احلام العرب العنترية....
وكل عام وأنت بخير..........

nizar
23-02-2002, 00:44
مرحبا عيد مبارك للجميع

لما تحدثت عن المقاومة الغير نظامية و الإعتماد عليها حاليا ليس معناه أنني أريد لإسرائيل الخروج من الشرق الأوسط و الذهاب لمكان آخر ..!!! طبعا أنت تعرف لماذا ؟؟
لنترك أمر خروج إسرائيل من الشرق الأوسط كاملا لأحفاد أحفادنا :p
أريدك أن تفهم مقصودي جيدا حتى نخرج بنتيجة ..
المقاومة التي اتحدث عنها هي التي ذكرتها في الموضوع الأصلي المكتوب أعلاه .. يعني العمليات الإستشهادية و حرب الإستنزاف التي يقوم بها حزب الله مثلا ...
الحلول السلمية سياسيا خسرنا فيها آلاف الأمتار المربعة من الأراضي العربية و آلاف الشهداء و الارامل و الدماء ..ناهيك عن دموع الأطفال و نواح الارامل و..و...
لماذا لا نعتمد على هذه المقاومة و نغذيها على قدر إستطاعتنا ما دامت الأمثلة أمامنا و حزب الله وحده يشهد أن هذه المقاومة مفيدة إلى جانب التحرك الدبلوماسي و السياسي ..

أكيد أنا لم أعتمد على القاعدة في كلامي ..
كل ما أردت قوله أن الحلول السياسية أخذت أكثر من نصيبها
لماذا لا نجرب حل القوة متمثل في مساندة هذه المقاومة عسى ان نجني ثمارها كما جنيناها في لبنان .
أضن أن لبنان الآن أحسن من عام مضى ..
أليس كذلك ؟؟؟
طبعا الإسرائيليون لما قدمت لهم الاراضي الفلسطينية على طبق من ذهب ليتخذوها موطنا لهم كانوا دون أرض مشتتين لدى مختلف الدول العالم .. و رجوعهم مشتتين مثل السابق لن يكون بسهولة أو بمقاومة مثل التي نراها لكــــن ..
هذه المقاومة ستخرجهم من الجولان .. من الضفة و القطاع ... ستعطي للفلسطينيين دولة ... عملة ... علم يرفع على مساجد القدس و كنائسها ...
ستعطي للفلسطينيين وطن .. وطن ضاع بين الإجتماعات و القمم الفارغة ... ضاع بالهرولة بين الحلول السلمية الواهمة .

أخي الكريم claudio
قلت لك يمكنك أن تطلعنا على بدائل أخرى عن المقاومة المسلحة تضمن لنا عودة القدس كاملة و تحت سلطة عربية فلسطينية مطلقة ، كما تضمن دولة فلسطينية مستقلة تتوفر فيها كل شروط الدولة الحقة .
أنا في إنتظار البدائل
في إنتظار ذلك
تقبل تحياتي
:)

Claudio
23-02-2002, 22:59
انت تقول "أنالحلول السلمية سياسيا خسرنا فيها آلاف الأمتار المربعة من الأراضي العربية و آلاف الشهداء و الارامل و الدماء ..ناهيك عن دموع الأطفال و نواح الارامل و..و..."
ونحن نقول إن هذا غير صحيح, فآلاف الأمتار المربعة التي خسرناها كانت عن طريق الحروب.
لذا فمن الواضح إن مااخذ بالقوة لا نستطع ان نرده بالقوة , لأننا كلما حاولنا إعادة الاراضي المغتصبة بالكفاح والجهاد خسرنا بعد تلك اراضي اكثر والدليل انظر الى كبر اسرائيل في عام 48 وانظر اليه اليوم.
اظن ان رأي واضح. وإضافة الى هذا
اقول بصراحة إني اشعر بالاشمئزاز من العمليات الانتحارية, فهي غير إسلامية وغير انسانية وتزور صورة الضحية (الشعب الفلسطيني) امام الرأي العالمي, الذي بوقتنا هذا مهم لحل تلك المشكلة المستعصية.

nizar
24-02-2002, 03:55
مرحبا
أخي الكريم claudio ..
لن أناقشك بما قلته بخصوص العمليات الإستشهادية كون أي كلام في هذا السياق سيضعني محل نقاش أمر لا يحتمل مجرد النقاش .. لذلك أعتذر عن مناقشة هذا الأمر ..
فيما يخص باقي مواقفك و على الأخص الجهاد أقول أن الجهاد كتب علينا في حال ما تعرضنا للإعتداء ونحن لم يعتدى علينا فقط ، نحن *p*^$ù!*^$ u علينا
حتى لا أقول شيء آخر .
أستغفر الله ...

إذا كان عدونا لا يعترف بالسلام ، لا يفهم بالسلام .. هل سنجبره عليه ؟؟؟؟
هل سنكون مسالمين أكثر من رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟؟؟؟
هل سنكون ملوك أكثر من الملك ؟؟؟
لا تنظر لكلامي بعين خوارزمية حتى لا تقع في فخ العولمة الإنبطاحية
(هذا مفهمم من مفاهيم النظام العالمي الجديد)

يبقى سؤال واحد أريده منك أخي الكريم claudio
و من فضلك أريد -بعد إذنك- إجابة محددة و دقيقة على السؤال الآتي :
أذكر إسم منطقة عربية واحدة إنستحبت منها إسرائيل دون قتال في سنوات الصراع العربي الإسرائيلي الحقيقي .

دعني أوفر عليك عناء ذكر إجتياح لبنان عام 82 و الإنسحاب بعد ذلك من أجزاء منها ،حيث كان (الإجتياح) لهدفين :
- القضاء على السلطة الفلسطينية في لبنان و ترحيل الفلسطينيين إلى دول عربية .
- ضمان الجبهة الشمالية بدخول لبنان في هدنة أو التوقيع على معاهدة سلام تنتهي بموجبها كل المخاطر الآتية من الشامل .
و مع ذلك ظلت إسرائيل تحتل الجنوب اللبناني الذي أُحتُل الجزء الأول منه سنة 78 بداعي خروج الفدائيين الفلسطينين منه و الجزء الثاني سنة و يعتبر تذكار على وصول الجيش الإسرائيلي إلى العاصمة اللبنانية بيروت!! .
لم تنسحب إسرائيل من الجنوب إلا بالقوة بعد "تطنيشها" -على مر و ليس هذه المرة فقط- بما يسمى الإنتهازية أو الشرعية الدولية (//)

بارك الله في حرب أكتوبر التي أعادت سيناء لمصر و القنيطرة لسورية بالجهاد ، و الذي أفسد هذا النصر كان هرولة أنور السادات للسلام عام 1979 رغم الموقع الجيد آنذلك لمواصلة الجهاد لإسترداد كامل أراضي العرب ..:( ، بعدها لم يحقق العرب من هذا السلام إلا الهوان حيث إستفردت إسرائيل بالفلسطينين و اللبنانيين بعد أن أغلقت باب النار من الجنوب . إجتاحت لبنان مرتين و إرتكبت مئات المجازر الجماعية بوحشية و كره للآدمي العربي ، رفضت الإعتراف بحق الشعب الفلسطيني في دولة أو حتى الحياة كآدميين . واصلت إحتلال الجنوب اللبناني و لم تعترف بهذه الهيئة المسماة الأمم المرتزقة أو المتحدة ( لا فرق عندي الحقيقة )

بارك الله في إنتفاضة 87 و إن كانت نتائجها المرجوة كانت أكثر من المحققة ، إلا أنها أعطت لمنظمة التحرير الفلسطينية إعترافا إسرائيليا رسميا بها ، و أجبرت جبروت الصهاينة للجلوس جنبا إلى جنب مع السلطة الفلسطينية على طاولة المفاوضات من أجل " السلام " الذي -على مايبدو- فترة 12 سنة لا تكفي لتحقيقه ...

بارك الله في حزب الله و الدولتان الوحيدتان الداعمتان له على تحريره الجنوب ، طبعا لم يكن التحرير على طاولات السلام بل كان بالحديد و النار .

بارك الله في الإنتفاضة الثانية التي نتطلع لنتائجها الباهرة رغم كل العراقيل السياسية التي أثبتت فشلا ذريعا و كانت حجرة عثرة أمام كل الإنتصارات العربية إبتداء من كامب ديفد الأولى إلى خطة تنيت .

على كل أترك المجال لك لذكر بعض الأمثلة الداعمة للسلام مع أنني أشفق على داعيي السلام من مقصلة الشر الصهيوني و آلة الحرب الامريكية .

تحياتي أخي الكريم .. آسف للإطالة
;)

Claudio
24-02-2002, 16:51
أخي الكريم نزار, السلام عليك , اما بعد
نحن نستطيع ان نتكلم على كل شيء, طالما نقوم هذا بدون تعصب. فلماذا الاستثناء؟؟
ربما تقنعني, او العكس, ربما لا نصل الى نتيجة. المهم ان نفترق بعدها حبايب.
والاجابة على سؤالك هي سيناء التي لم تعيدها مصر بحرب تشرين كما تفضلت, بل بعد سنوات وعلى طاولة المفاوضات (اي دون حرب).
أخي العزيز, نحن نعرف قباحة وجه المستعمرين الصهاينة, ويجب علينا ان نعّرف العالم عليه. اسرائيل تدفع مبالغ طائلة سنويا لمكياج بشرتها , 140 مليون دولار للاقنية التلفزيونية المحلية الامريكية على سبيل المثال لتحسين صورتها امام الشعب الامريكي, الذي يحصل على معلوماته من تلك الاقنية وليس من نيويورك تايمز او واشنطن بوست.
والسؤال الذي يطرح نفسه هنا, لماذا (يبذورون) اموالهم؟؟.
للاسف لم يدرك العرب حتى اليوم فعالية سلاح الاعلام, فالحكومات الغربية تتاثر بالرأي العام, الذى يقرر إعادة انتخابها او اعطائها وصل....
وماذا يفعل بعض العرب للتأثير بالرأي العالمي؟ يخطفون طائرات مدنية امنة ويفجورنها بابراج مدنية امنة. او يفجرون انفسهم باحدى المحلات المدنية ويعطون للعدو بهذا, الحجة لكي يدمر لهم البنية التحتية تحت موافقة الحكومات الغربية المتاثرة بالرأي العام, الذي لا يستطيع فهم تلك العمليات الانتحارية والخ....
و صانع الرأي العام هنا في الغرب طبعا هي وسائل الاعلام الميالة للعدو الصهيوني, لانهم يستخدمون اموالهم ونفوذهم ببراعة( انظر للمثال اعلاه).
وسائل الاعلام العربية ليس لها هم والحمد لله سوى التطبيل والتذمير. والاموال العربية تذهب ل...........والخ.
كفانا مهاذل يا رجل!!

MR.WALAD
24-02-2002, 17:06
مشكور

nizar
25-02-2002, 01:47
مرحبا

أكيد نحن حبايب و سنظل كذلك ..
يسعدني الإختلاف في الرأي لأن وجوده يفسح المجال للخوض في نقاشات نثري بموجبها أفكارنا ... مللنا "الردود الخامدة"التي لاتسمن ولا تغني من جوع ;)
نرجع للموضوع
قبل ذلك أريد أن أوضح شيء لك أخي الكريم و هو تأكيدي على حوار بناء أسعى و إياك من خلاله الوصول لنتيجة ..فقط
أما بخصوص ما قلت(المتحدث) بشأن إعتذاري عن مناقشة أمر ما ، فهذه وجهة نظر عنيت ذكرها و أكدت عليها لإيماني ببعض الأمور الغير قابلة للجدل .. أعرف جيدا ما يحتمل الفتوى و ما تحته خط أحمر (التعصب شيء و التملص إرضاءً لإعتبارات دنيوية شيء آخر) .. إنتهى

بالنسبة لسيناء بالذات ذكراها تبقى خالدة لأنها فعلا أثر خالد .. مع أننا لا نود التوهان في بحر أمجاد الماضي .
سيناء أخي الكريم رجعت للعرب بالتضحية و البطولة
صحيح أن إسرائيل إنسحبت من أجزائها الأخيرة (الشرقية) على مراحل و دون معارك و جاء هذا بموجب إتفاق السلام الذي وقع بعد أن عرفت إسرائيل أن لا مناص من محاربة المصريين و السوريين و الأردنيين و اللبنانيين و الفلسطينيين في وقت واحد ..
الدليل على هذا الكلام هو رد إسرائيل في كل مرة على السلام بالإنتقام مثلما حصل في سنة 79 ، سنة إستسلام السادات -حتى لا أقول المصريين لأن رئيسهم كذب عليهم كذبة القرن- قلت سنة 79 سنة سلام مع مصر و إجتياح لبنان و إرتكاب عشرات المجازر في حق مدنيين عزل ، دون أن ننسى سنة 82 الدامية بعد أن إتضح خروج مصر من لعبة الصراع و إستغفلت إسرائيل المجتمع الدولي و أدارت ظهرها لكل المعاهدات و الإتفاقات ، أدارت ظهرها حتى للإنسانية و الآدمية و إرتكبت أبشع المجازر في حق الأبرياء العزل المساكين ، طالبي الحياة و فقط ، و أنت ربما تعرف ما الذي حصل في صبرا و شتيلا مثلا ..
وقفة ترحم و تذكار :
أكثر من 3500 إنسان بريء تفنن الأعداء في قتلهم ، تفضل مقتطفات من المجزرة !!
يذبحون فتاة وهي حامل مع زوجها ... فتاة أخرى ترى المنظر ... تهرب من هوله حافية .. يمسكون بها .. يذبحونها في الشارع ثم يذبحون ولدها الصغير الذي كان في حضنها.
إمرأة ... قتلوها بعدما ذبحوا طفلها الرضيع أمام عينيها وعمره أربعة شهور .
طفل ينهالون عليه بالفأس يشقون رأسه قسمين إثنين ، مثل البطيخة ، إمرأة تشاهد المنظر ... تصرخ من الفاجعة .. ربطونها بحبل كان بحوزتهم و يرمونها على الأرض .. يتوجه لها ثلاثة منهم و يتناوبون على اغتصابها .
سيارات عسكرية تدهس أجساد الأبرياء و هم يفرون هربا من الموت بالسواطير ... ينزلون من السيارات العسكرية و يرسمون صليب على جثث القتلى .
ناس يرفعون أعلام بيضاء كناية عن الإستسلام معظمهم أطفال ونساء (مساكين) ، يرمونهم بوابل من الرصاص .
مستشفى عكا ... في الصباح الباكر ... يقتحمونه ... يقتلون الأطباء ... يقتلون المرضى !!! ... يقتلون اللاجئين للمستشفى ... ممرضة حلوة !!! ... يغتصبونها جميعهم 10 مرات ... طفل جريح عمره 14 سنة مسلقي على السرير يعاني آلام جرحه ... يدخل أحدهم ... يفرغ في رأسه رصاص رشاشه ... المزيد من الممرضين في المستشفى ... يُساقون إلى شاحنات ... تنطلق الشاحنات إلى حيث لا أحد يعلم ... طبيب و طبيبة في آخر غرف المستشفى ... يقتلون بالرصاص .
هذه المقتطفات توضح كيفية إستشهاد 100 إلى 120 مواطن ... الحصيلة 3500 ، إستغرق قتلهم 36 ساعة !!!
إسرائيل توقع سلام أجبرها على اللحوء له جهادنا ... و بعدها تقتل آلاف الأبرياء دون رحمة .

بعد المجزرة ناجون يبحثون عن ذويهم ... مساحات بمئات الأمتار تغطيهم الجثث ... في كل مكان ... بين الجثث شوهدت جثة إمرأة مسنة فمها مفتوح و تمسك بطاقة الهوية بيدها و كأنها كانت تريهم أنها ليست فلسطينية .
الناجون من جحيم المجزرة يتحدثون بعد أيام كأنهم عائدون من جهنم أين عايشوا يوم قيامة ..!!!
سأنقل لك في منتدى "إسرائيل نحن لك بالمرصاد" تفاصيل المجزرة حتى تقرأ و تملأ قلبك !!!
http://crimes.tripod.ca/sabra/sab3.jpg
http://crimes.tripod.ca/sabra/sharon.jpg

أي سلام هذا يا أخي الكريم ؟؟؟!!!
لنكن واقعيين ..
إسرائيل تعبث بشعوبنا طووولا و عرضـــا و نحن نتحدث عن السلام !!!
أيام النكسة لو تعامل العرب مع إسرائيل بهذا الذي إسمه سلام ..
ما الذي كان سيحصل ؟؟
ستبقى إسرائيل في سيناء و قطاع غزة و قناة السويس و الضفة الغربية و تتعداه للأردن و لما لا سوريا و ...
حرب أكتوبر(تشرين) كانت الوسيلة الوحيدة لرد العدوان ..
-مصر وقفت بالقوة على أراضيها إستردتها .
-سوريا أيضا دافعت بالقوة و إستردت القنيطرة .
أنظر للذين عملوا بالسلام كيف حالهم الآن ؟
انظر للقدس .. للأقصى ... تمعن في وجوه سكان القدس ، أين هي الملامح العربية فيها ؟؟؟
أنظر للضفة و القطاع ، كأنهما حارة إسرائيلية كلما شاءت زيارتها بدباباتها تفعل .
أخي الكريم القوة تصنع السلام ... هذا رأيي و أعتقد أنني شرحت لك وجه نظري جيدا .

بخصوص الإعلام أنا معك 99/100 ، إعلام الغرب رصاص في المخ ، تتحول كل وسائل إعلامهم لمؤسسات عسكرية ترعاها حكوماتهم و هم(الإعلاميون) يعترفون بذلك ..
بالطبع الإعلام مهم جدا جدا .. لكن لا ينبغي الهروب للأمام .. الإعلام وحده لا يكفي ، هناك أدلة طبعا :
إسرائيل لا تعتمد على الإعلام فقط .. القلم أو الكميرا لا تقتل البشر .
العرب سابقا( سنوات الصراع الحقيقي) لم يكونوا أحسن صورة من عرب اليوم ... يعني لم يكونوا نبلاء و حبابين .. معظمهم كان قابع تحت الإحتلال و الباقي كانت أحسن الصفات التي تلصق بهم هي "القذارة!!"
و مع ذلك وقفوا الند للند ضد الكيان و لولا الخيانة لما لكان ... لا داعي لكملة "كان" لأنها لا تنفع .
و على ذكر الإعلام الذي دعوتنا لإتباعه تفضل موقع يوضح جريمة إسرائيلية بشعة :
الموقع بثلاث لغات
هنـــــــــــــــا (http://crimes.tripod.ca)
حاول ترجمة الكلام للألمانية و إرساله كرد تحت هذا الموضوع
هــــــــــــــذ ا (http://www.shabablek.com/vbforms/showthread.php?s=&threadid=816)
في الأخير
أعترف أن العالم اليوم ليس كالسابق ، هناك تحديات كبيرة ، أكبر بكثير من تحديات السابق ، لكن هناك شيء يجب أن أبرر به موقفي و هو أن السلام لا يأتي من فراغ ... السلام تصنعه قوتان تتوفر بينهما شروط أهمها تكافئ القوة .. ليست قوة العتاد العسكري فحسب و إنما مدى إلحاق كل طرف الخسائر بالطرف الآخر و هذا ما لا يتوفر في طرفي النزاع العربي الإسرائيلي هذه الأيام .
متى تعتبر ؟؟؟
العبرة لن تنطق لتقول إعتبروا .. إقتدوا

تقبل تحياتي
:)

عمرو
25-02-2002, 23:28
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة

اخى العزيز

فعلا انها ميلاد انتفاضة جديدة

اطلاق صواريخ قسام (1) و(2) التى يصل مداها الى 8 كليو متر

تدمير الدبابة ميركافا 3 فخر الترسانة العسكرية للكيان الصهيونى

استهداف المقاومة لاهداف عسكرية


السير على نهج حزب اللة

عائدون باذن اللة

nizar
27-02-2002, 00:59
أرحب بالمتدخل الجديد عمرو
أهلا وسهلا أخي الكريم ...
أحببت أن أقول :
لندع الفلسطينيين يعملون في صمت
لنشجعهم بصمتنا
كنا دائما نطلب من العالم العربي التحرك
عندما تحرك البعض
"خربشوا" الدنيا!!!!!!!!
......
بالرغم من عدم تكافئ القوى بين شارون و عرفات إلا أن الأخير يعرف جيدا أن الأول يعاني أيضا و أكثر من أي وقت مضى .
أسباب عديدة تجعل من الإسرائيليين يحسون بالخسارة ..
فرغم أحادية القطب الذي تتمتع إسرائيل بالإنضمام تحت لواءها و حمايتها.
رغم الجيش النوعي و العتاد العسكري المذهل و بلايين الدولارات ..
رغم إستعمال الدبابات و الأباتشي و ال F16 ...
رغم قوافل الشهداء من كل الأصناف أطفال و عجائز و نساء ...
رغم هدم البيوت و تدمير البنية التحتية الفلسطينية
رغم الحصار و الضغوط و الإضطهاد و محاولات تذليلهم .
رغم تحسيس الفلسطينيين آلاف المرات بضعفهم و محاولة تذليلهم .
إلا أن شعب الجبارين لم يخضع تحت هذه الظروف !!!!!!!!
فعلا
إنه الألم الذي يولد الصمود
إنها صفات الشعب البطل
الفلسطينيون اليوم يعرفون تماما نقاط ضعف "أعدائـ..هم "
شارون اليوم ينزف
إقتصاد إسرائيل dنزف
أمن إسرائيل ينزف
النزيف مس أعز ما تفتخر به الدولة العبرية
إنه التفوق العسكري النوعي و ندرة خسائرها البشرية

إذا أحببنا مساعدتهم فلنفعل..
طرق المساعدة متعددة و من ضمنها السكوت إذا أردنا الحديث عن سلام الشجعان !!!!.
سلام الأبطال الشجعان !!
ضحكت علينا إسرائيل يا عرب .
إعتبر يا إنسان
:confused:

عمرو
27-02-2002, 07:39
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة

شكرا اخى العزيز على التحية

بطبيعة الحال لا اختلق معك الا فى شيى واحدوهو سلام الازعان

وكما سبق وذكرت ان تجربة حزب اللة لازالت هى المرجعية لكل افرع المقاومة

ام من يتحدث عن طاولة المفاوضات وهذا المسمى سلام والتوقيع على سك بيع الوطن والكرامة


ليعلم ان الشعب الفلسطينى الذى يضحى يوميا بدماء ابناءة فى سبيل الحرية


لن يستسلم ابدا

Claudio
28-02-2002, 20:23
مرحبا يانزار,اسف لتاخري بالجواب, فقد حاولت من فترة ولم افلح بايصال الرد إليك, لاسباب فنية, احسن لي وللجميع ان اسد باجوقي. ربما نلتقي بمنتديات اخرى؟؟
اخوك claudio

nizar
28-02-2002, 22:27
مرحبا اخي claudio
رغم أنني لم أفهم جيدا "أسد باجوقي" لكن ok كما تريد أخي الكريم أراك بخير إنشاء الله ... سعدت كثيرا بمشاركتك النقاش الجميل هذا
أتمنى الحركة النشطة لك في جميع أركان المنتدى
بحاجة ماسة لأمثالك
تحياتي
:)

Claudio
01-03-2002, 23:28
لكي تستطيع نوم الليالي بهدوء, اشرح لك مايعني "اسد باجوقي"
هذا مصطلح شامي ويعني أسد حلقي أو اسكر فمي او أغلق فمي باللغة الفصحة و (فهمكم كفاية);)

nizar
02-03-2002, 00:36
والله يا أخي الكريم أنا لم أقل شيء ، أنت علقت التعليق المناسب في الوقت المناسب
أفضلك أن تسد باجوقك ;)
تعليقك في محله
لكن أرجو أن لا تتحدث على لسان الجميع
أعتقد أن ترك موضوع يعالج أمر مهم من أجل الخوض في نقاشات جانبية و التفوه بتعاليق في غير محلها لا يخدم أي طرف .
تحياتي

;)

nizar
02-03-2002, 23:37
مرحبا
تواصل المقاومة الفلسطينية تحديها لآلة الإرهاب الإسرائيلية و الظلم بشتى انواعه .
مرة أخرى تلقت إسرائيل صفعة موجعة ، لكن هذه المرة جاءت لتأكد على شيء آخر ، هو الخروج بإنتصار من لا شيء ..
الفلسطينييون يقولون للعالم هنا تدٌرس المقاومة لراغبين في ذلك
ليشرب شارون من الكأس نفسه ... كأس العنف
بشهداء من هنا و قتلى هناك تتوازن نوعا ما المعادلة و يصبح الكلام عن التنازلات من الجانبين و ليس من جانب واحد كما كان يحصل دائما ..
واصلوا يا أبطال العرب مقاومتكم و لا تنتظرونا..
لا تنتظرونا و لا تسمعوا لنداءات الخمول
و للمقاومة بقية تأتي بحول الله
تحياتي لكل من ساند المقاومة و الجهاد
و للمنادين "بسلام الأيتام" أقول لهم أخذتم فرصتكم 12 سنة كاملة و أكثر .. دعوا فرصة للمقاومة .. ربما .. أقول ربما تأتي بثمارها في فلسطين ، و لكم تحياتي أنتم أيضا :p
أخوكم

RMK
03-03-2002, 07:56
الصهاينة الكلاب يقتلون إخواننا الفلسطينيين في كل مكان و هم يموتن بأية حال فإذاً فليموتوا شهداءً أبطالاً يقلقو منام الصهاينة في كل ساعة و في كل زمان و الله معهم